Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Bonjour,
Je viens vers vous car le gps intégré (Carminat navigation informée II) de ma Renault Mégane II de 2006 présente un disfonctionnement qui le rend inutilisable. Je m’explique.
(1) La position est toujours (ou presque) erronée d’une cinquantaine de mètre. Au départ, je pensais qu’il s’agissait d’un problème de réception gps mais il n’en est rien. La réception satellite est OK.
(2) Parfois, la flèche du véhicule sur l’écran recule plutôt que d’avancer.
(3) Sur autoroute, il n’y a pratiquement pas d’erreur. En ville, le système est totalement inutilisable.
(4) Après un certain temps dans l’erreur, le système recalcule la position exacte avant de recommencer à effectuer des erreurs.
Une analyse un peu plus poussée m’a permis de constater également :
(1) L’initiation des erreurs (décalage ou recul sur carte) commence toujours après avoir freiné (plus souvent lorsque la vitesse initiale est plus importante. Exemple : sortie d’autoroute mais cela peu aussi être lors du freinage pour un feu rouge en ville).
(2) Encore plus étrange, l’initiation de ce problème lors du freinage est également associé à un changement de cadence des clignotants (lorsque ceux-ci fonctionne bien entendu). Il s’agit en fait d’une augmentation de la fréquence.
(3) Je constate également ce changement de cadence des clignotants lorsque l’ABS se déclenche sur route verglacée.
Après avoir déjà effectué de nombreuses recherches sur différents forum disponibles sur Internet, il semblerait que l’information vitesse qui arrive au calculateur gps soit responsable du problème. Et en effet, lorsque je rentre dans le « configuration système » du Carminat avec le code 4112 et que je suis les valeurs fournie au niveau de « impuls. tacho » qui correspond à l’information vitesse, les valeurs peuvent être totalement aberrante par moment. Ces erreurs correspondent exactement aux moments de déclenchement du problème gps comme cité plus haut. Concrètement, lorsque je freine les valeurs deviennent souvent négatives (exemple : 120 devient d’un coup -120 puis se rétablit après l’arrêt du freinage ou il fournit une valeur très faible par rapport à la vitesse réelle). Ce n’est donc pas toujours mais j’ai aussi constaté que les décélérations plus importantes ou plus longues sont souvent à l’origine du problème.
Chez Renault, ils ne me croient pas et disent que s’il y avait un problème, les écarts seraient plus grands qu’une cinquantaine de mètre. Lorsqu’ils branchent l’ordinateur diagnostic, tout est OK. Ils me prétendent également qu’il n’y a pas d’information vitesse qui arrive au calculateur gps. Pourtant j’ai vu le contraire partout et même que cette information viendrait des capteurs vitesse (situés sur chaque roue) nécessaire au calculateur ABS. Tout ce qu’ils me proposent c’est de me remplacer le calculateur gps pour 1800€ sans compter les 66€ par heure de recherche du problème !
Donc que faire ?
Que pensez-vous de :
(1) débrancher la batterie pour réinitialiser le tout ?
(2) nettoyer certains connecteurs mais lesquels et où ? Je pensais à cela surtout au niveau des roues car après les problèmes de dérapages (ABS ?) sur neige ou de tentatives de sortie d’ornières de neiges avec cartons, pelles ou sable, il pourrait y avoir un lien. Le problème a d’ailleurs été détecté après cette période de neige.
D’avance, je vous remercie pour votre aide.
Je viens vers vous car le gps intégré (Carminat navigation informée II) de ma Renault Mégane II de 2006 présente un disfonctionnement qui le rend inutilisable. Je m’explique.
(1) La position est toujours (ou presque) erronée d’une cinquantaine de mètre. Au départ, je pensais qu’il s’agissait d’un problème de réception gps mais il n’en est rien. La réception satellite est OK.
(2) Parfois, la flèche du véhicule sur l’écran recule plutôt que d’avancer.
(3) Sur autoroute, il n’y a pratiquement pas d’erreur. En ville, le système est totalement inutilisable.
(4) Après un certain temps dans l’erreur, le système recalcule la position exacte avant de recommencer à effectuer des erreurs.
Une analyse un peu plus poussée m’a permis de constater également :
(1) L’initiation des erreurs (décalage ou recul sur carte) commence toujours après avoir freiné (plus souvent lorsque la vitesse initiale est plus importante. Exemple : sortie d’autoroute mais cela peu aussi être lors du freinage pour un feu rouge en ville).
(2) Encore plus étrange, l’initiation de ce problème lors du freinage est également associé à un changement de cadence des clignotants (lorsque ceux-ci fonctionne bien entendu). Il s’agit en fait d’une augmentation de la fréquence.
(3) Je constate également ce changement de cadence des clignotants lorsque l’ABS se déclenche sur route verglacée.
Après avoir déjà effectué de nombreuses recherches sur différents forum disponibles sur Internet, il semblerait que l’information vitesse qui arrive au calculateur gps soit responsable du problème. Et en effet, lorsque je rentre dans le « configuration système » du Carminat avec le code 4112 et que je suis les valeurs fournie au niveau de « impuls. tacho » qui correspond à l’information vitesse, les valeurs peuvent être totalement aberrante par moment. Ces erreurs correspondent exactement aux moments de déclenchement du problème gps comme cité plus haut. Concrètement, lorsque je freine les valeurs deviennent souvent négatives (exemple : 120 devient d’un coup -120 puis se rétablit après l’arrêt du freinage ou il fournit une valeur très faible par rapport à la vitesse réelle). Ce n’est donc pas toujours mais j’ai aussi constaté que les décélérations plus importantes ou plus longues sont souvent à l’origine du problème.
Chez Renault, ils ne me croient pas et disent que s’il y avait un problème, les écarts seraient plus grands qu’une cinquantaine de mètre. Lorsqu’ils branchent l’ordinateur diagnostic, tout est OK. Ils me prétendent également qu’il n’y a pas d’information vitesse qui arrive au calculateur gps. Pourtant j’ai vu le contraire partout et même que cette information viendrait des capteurs vitesse (situés sur chaque roue) nécessaire au calculateur ABS. Tout ce qu’ils me proposent c’est de me remplacer le calculateur gps pour 1800€ sans compter les 66€ par heure de recherche du problème !
Donc que faire ?
Que pensez-vous de :
(1) débrancher la batterie pour réinitialiser le tout ?
(2) nettoyer certains connecteurs mais lesquels et où ? Je pensais à cela surtout au niveau des roues car après les problèmes de dérapages (ABS ?) sur neige ou de tentatives de sortie d’ornières de neiges avec cartons, pelles ou sable, il pourrait y avoir un lien. Le problème a d’ailleurs été détecté après cette période de neige.
D’avance, je vous remercie pour votre aide.
Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
J'ai une nouvelle information remarquée en rentrant du boulot ce soir. Lorsque je roule avec le "configuration système activé" j'ai remarqué que lorsque je freine, l'information direction passe de AVT à ARR après 3 secondes de freinage même à l'arrêt (d'où l'information vitesse qui devient négative). Si je passe la marche arrière, cela fait exactement la même chose mais là, j'imagine que c'est normal. Par contre, lors du freinage, ça m'étonnerait...
Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Bonjour,
J'ai aussi un joli sapin de Noël !
Clignotant droit seul --> alternance clignotant droit - feu arrières droit.
Clignotant droit plus freinage --> la totale: alternance clignotant droit, feux arrières droit et phare de recul à gauche.
J'ajoute enfin que cela est bien lié au problème GPS... J'ai même pu déterminer qu'une première combinaison clignotant droit plus freinage est nécessaire au déclenchement du problème GPS. Après, un simple freinage de plus de 3 secondes suffit. Le clignotant gauche est par contre protecteur contre le problème. Je sais c'est fou mais croyez-moi c'est la stricte vérité.
Mon problème est donc plus grave mais au moins je pourrai démontrer au garage qu'il y a bien un problème.
Qu'en pensez-vous? Je pourrais tenter quelque chose par moi-même ? J'ai peur de ce qu'ils vont me dire au garage et surtout de la Facture !
Merci pour vos réponses.
J'ai aussi un joli sapin de Noël !
Clignotant droit seul --> alternance clignotant droit - feu arrières droit.
Clignotant droit plus freinage --> la totale: alternance clignotant droit, feux arrières droit et phare de recul à gauche.
J'ajoute enfin que cela est bien lié au problème GPS... J'ai même pu déterminer qu'une première combinaison clignotant droit plus freinage est nécessaire au déclenchement du problème GPS. Après, un simple freinage de plus de 3 secondes suffit. Le clignotant gauche est par contre protecteur contre le problème. Je sais c'est fou mais croyez-moi c'est la stricte vérité.
Mon problème est donc plus grave mais au moins je pourrai démontrer au garage qu'il y a bien un problème.
Qu'en pensez-vous? Je pourrais tenter quelque chose par moi-même ? J'ai peur de ce qu'ils vont me dire au garage et surtout de la Facture !
Merci pour vos réponses.
- Just1
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
je sais que l'information vitesses provient des capteurs ABS.
Le problème de clignotement met en avant pour moi un court circuit quelque part qui je pense, peut perturber l'ABS et donc le GPS.
à faire vérifier auprès du concessionnaire
Le problème de clignotement met en avant pour moi un court circuit quelque part qui je pense, peut perturber l'ABS et donc le GPS.
à faire vérifier auprès du concessionnaire
La V3 du site est maintenant en ligne!!!!
n'hésitez pas à mettre une image d'avatar, ça facilite la lecture du forum pour les autres. 
CNI 1 (logiciel interne:0461 CSB 4.32) Espace IV.1 Privilège 2.2 dCi 150 ch BVM 06/2003 - 01/2008
CNC ITD1 Espace IV.2 Initial 2.0 dCi 150ch BVA 01/2008 - 11/2019
R-Link 2 MM14 Scenic IV 11/2019 - ...
R-Link 1 MM12 Scenic III.3 Bose 1.2 tce 130 10/2018 - ....
Easy Link Zoe I.2 09/2021 - ...
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Bonjour.
Avez-vous résolu votre problème? Car le même phénomène se produit sur mon véhicule (Renaul Scénic 2003, Carminat Nav informée).
Mon véhicule dispose d'une boîte automatique, donc l'appui sur le frein est régulier et dès le démarrage.
Je n'ai pas encore vérifié si le décalage se produit après cet événement toutefois j'ai également un problème de faux-contact visible sur le tableau de bord. Quand j'appuie sur le frein, mon voyant 'feu de brouillard' s'allume. En outre, l'éclairage de mon tableau de bord scintille parfois jusqu'à s'éteindre complètement. Cela peut m'obliger à redémarrer mon véhicule (pour rebooter le système?).
Parfois mon Carminat reboote également tout seul.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'un problème électrique important sur le Scénic. En ce qui concerne le GPS, j'ai aussi: le décalage d'une cinquantaine de mètres, le GPS dont le gyroscope semble parfois inactif plusieurs minutes, et par moment le fameux déphasage de 180°...
Mon GPS devient également inutilisable... Help.
Avez-vous résolu votre problème? Car le même phénomène se produit sur mon véhicule (Renaul Scénic 2003, Carminat Nav informée).
Mon véhicule dispose d'une boîte automatique, donc l'appui sur le frein est régulier et dès le démarrage.
Je n'ai pas encore vérifié si le décalage se produit après cet événement toutefois j'ai également un problème de faux-contact visible sur le tableau de bord. Quand j'appuie sur le frein, mon voyant 'feu de brouillard' s'allume. En outre, l'éclairage de mon tableau de bord scintille parfois jusqu'à s'éteindre complètement. Cela peut m'obliger à redémarrer mon véhicule (pour rebooter le système?).
Parfois mon Carminat reboote également tout seul.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'un problème électrique important sur le Scénic. En ce qui concerne le GPS, j'ai aussi: le décalage d'une cinquantaine de mètres, le GPS dont le gyroscope semble parfois inactif plusieurs minutes, et par moment le fameux déphasage de 180°...
Mon GPS devient également inutilisable... Help.
- j2c
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- Enregistré le : ven. 20 août 2010 15:53
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Je vais répondre point par point..
l'information vitesse est donnée par le blox ABS/ ESP par un pin (impulsion) de la prise ISO d'alimentation.
Dans un premier temps, régler le problème du sapin de nowel.. c'est très simple :
http://www.planeterenault.com/forum/tou ... 34418.html
(tuto que j'ai réalisé)
Ce genre de merdier, a tendance à planter plein de trucs : jusqu'à vous couper la puissance sur le turbo (le véhicule pense que vous êtes en train de freiner.. car allumage des feux de frein..) ou couper le régulateur sur la mise de clignotant
ZUD, tu as le même problème.. => sapin de nowel à l'arrière de la voiture
une fois ce problème réglé, reviens vers nous pour nous dire ce qu'il en ai
l'information vitesse est donnée par le blox ABS/ ESP par un pin (impulsion) de la prise ISO d'alimentation.
Dans un premier temps, régler le problème du sapin de nowel.. c'est très simple :
http://www.planeterenault.com/forum/tou ... 34418.html
(tuto que j'ai réalisé)
Ce genre de merdier, a tendance à planter plein de trucs : jusqu'à vous couper la puissance sur le turbo (le véhicule pense que vous êtes en train de freiner.. car allumage des feux de frein..) ou couper le régulateur sur la mise de clignotant
ZUD, tu as le même problème.. => sapin de nowel à l'arrière de la voiture
une fois ce problème réglé, reviens vers nous pour nous dire ce qu'il en ai
Laguna II phase 1 Dynamique ESTATE 1.8L 16v
sans GPS de 2002 à 2010, avec CNI1 de 2010 à 2012, avec CNI2 de 2012 à 2014, avec CNC depuis
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Pomination
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Bonjour,
Je viens d'acquérir une Mégane II d'occasion avec le carminat CNI2 et j'ai exactement le même problème de décalage sur la carte.
Et comme les autres, le clignotant gauche qui déconne et fait clignoter le feu de stop gauche...
Mon analyse m'a aussi mené à penser à un défaut de vitesse reçu par le GPS car c'est effectivement en ville que j'ai essentiellement le problème.
Je vais regarder si j'ai d'autres défauts de feux lorsque je freine + clignotant.
Mon véhicule est garanti 3 mois par le revendeur, je vais voir si je peux passer la correction électrique sous la garantie.
Et je vous tiens au courant pour vous dire si cela a corrigé le problème du GPS.
Je viens d'acquérir une Mégane II d'occasion avec le carminat CNI2 et j'ai exactement le même problème de décalage sur la carte.
Et comme les autres, le clignotant gauche qui déconne et fait clignoter le feu de stop gauche...
Mon analyse m'a aussi mené à penser à un défaut de vitesse reçu par le GPS car c'est effectivement en ville que j'ai essentiellement le problème.
Je vais regarder si j'ai d'autres défauts de feux lorsque je freine + clignotant.
Mon véhicule est garanti 3 mois par le revendeur, je vais voir si je peux passer la correction électrique sous la garantie.
Et je vous tiens au courant pour vous dire si cela a corrigé le problème du GPS.
- j2c
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
je sais pas comment le véhicule a pu passer au CT avec des feux arrières qui font sapin de noël..
soit ton soucis était avant la vente, et c'est un vis caché, et le CT est bidon..
soit ton souci est arrivé après la vente.. tu peux déjà essayer de regarder les platines de tes feux arrière.
tu peux même esssayer en débranchant les feux (et tu vas sur une route déserte pour voir si ton GPS roule correctement)
soit ton soucis était avant la vente, et c'est un vis caché, et le CT est bidon..
soit ton souci est arrivé après la vente.. tu peux déjà essayer de regarder les platines de tes feux arrière.
tu peux même esssayer en débranchant les feux (et tu vas sur une route déserte pour voir si ton GPS roule correctement)
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Pomination
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Bonjour,
Bon déjà je confirme les dires plus haut :
- Tachy qui passe en négatif et affiche ARR dès lors que je freine + clignotant gauche
- Au niveau des feux, dès que je freine, les deux clignotants clignotent et les feux de marche arrière s'allument...
Effectivement, quelle crédibilité donner au contrôle technique étant donné que j'ai eu le clignotant qui faisait des castagnettes dès la sortie du garage....Est-ce que je dois envisager un contrôle technique à ma charge...?
Je suis donc passé chez Renault Minute, en leur expliquant le cas, l'histoire de la masse etc.. Bilan : "Prenez RDV, on doit faire une recherche de défaut électrique + passage à la valise"...ben voyons.
Hop de retour à la maison, démontage du bloc de feux gauches à l'arrière et démontage de la prise de connexion. Effectivement, la pinoche de la masse a chauffé, le plastique a bien fondu..
Bon, pas de quoi shunter en stock, alors je "nettoie" la pinoche en elevant le plastique fondu, je remets bien le câble et un coup de WD40 pour désoxyder tout ça : Bingo !!
Pour le moment, plus de sapin de noël quand je freine, et le GPS ne se perd plus (normal, le tachy est cohérent, même s'il a un écart de 15-25 km/h au dessus de la vitesse réelle, déjà le cas avant).
Le problème vient donc bien de là pour le GPS. A voir si ma rectification tient dans le temps, pourrais toujours corriger après coup si besoin.
Merci pour ce post qui m'a bien servi en tout cas.
Du reste, le forum et le site m'ont bien servi pour identifier ma version de GPS et les mises à jour à apporter (soft V218 + cartes V31)
Bon déjà je confirme les dires plus haut :
- Tachy qui passe en négatif et affiche ARR dès lors que je freine + clignotant gauche
- Au niveau des feux, dès que je freine, les deux clignotants clignotent et les feux de marche arrière s'allument...
Effectivement, quelle crédibilité donner au contrôle technique étant donné que j'ai eu le clignotant qui faisait des castagnettes dès la sortie du garage....Est-ce que je dois envisager un contrôle technique à ma charge...?
Je suis donc passé chez Renault Minute, en leur expliquant le cas, l'histoire de la masse etc.. Bilan : "Prenez RDV, on doit faire une recherche de défaut électrique + passage à la valise"...ben voyons.
Hop de retour à la maison, démontage du bloc de feux gauches à l'arrière et démontage de la prise de connexion. Effectivement, la pinoche de la masse a chauffé, le plastique a bien fondu..
Bon, pas de quoi shunter en stock, alors je "nettoie" la pinoche en elevant le plastique fondu, je remets bien le câble et un coup de WD40 pour désoxyder tout ça : Bingo !!
Pour le moment, plus de sapin de noël quand je freine, et le GPS ne se perd plus (normal, le tachy est cohérent, même s'il a un écart de 15-25 km/h au dessus de la vitesse réelle, déjà le cas avant).
Le problème vient donc bien de là pour le GPS. A voir si ma rectification tient dans le temps, pourrais toujours corriger après coup si besoin.
Merci pour ce post qui m'a bien servi en tout cas.
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- j2c
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
merci à toi pour ton retour d'info,
non tu n'as pas besoin de faire un CT à ta charge, il est OK tu t'en fous.
je pense que le contrôleur a mal fait son travail, car normalement ce genre de défaut d'éclairage et info, c'est recalé direct.. ton garagiste n'aurait pas du pouvoir te vendre la voiture dans cet état.
non tu n'as pas besoin de faire un CT à ta charge, il est OK tu t'en fous.
je pense que le contrôleur a mal fait son travail, car normalement ce genre de défaut d'éclairage et info, c'est recalé direct.. ton garagiste n'aurait pas du pouvoir te vendre la voiture dans cet état.
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
Il est OK certes, mais du coup, n'ai-je pas d'autres vices cachés...la question reste entière !
- j2c
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Re: Information vitesse erronée - Carminat navigation II
refaire un CT, c'est risque de devoir faire réparer à tes frais ton véhicule en urgence. (car ton CT t’empêchera de pouvoir rouler, contre visite obligatoire sous un mois)
Faire inspecter le véhicule par un garage pourrait-être une idée. Ce qui pourra te donner du temps pour voir avec ton vendeur (et t'arranger avec lui). .. Dans la plupart des cas les vendeurs sont pas toujours au courant, faut quand même pas aller chercher la petite bête.
Faire inspecter le véhicule par un garage pourrait-être une idée. Ce qui pourra te donner du temps pour voir avec ton vendeur (et t'arranger avec lui). .. Dans la plupart des cas les vendeurs sont pas toujours au courant, faut quand même pas aller chercher la petite bête.
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